Denna delen av 99 uppdateras inte längre utan har arkiverats inför framtiden som ett museum.
Här kan du läsa mer om varför.
Mac-nyheter hittar du på Macradion.com och forumet hittar du via Applebubblan.

Är mac/Apple miljövänligt?

Tråden skapades och har fått 10 svar. Det senaste inlägget skrevs .
1
  • Medlem
  • Stockholm
  • 2009-03-05 23:12

''Mindre kartonger är mycket bättre för miljön eftersom det innebär att fler kartonger får plats i varje container – upp till dubbelt så många. Fler produkter får alltså plats på varje båt och flygplan, vilket leder till att färre båtar och flygplan används, vilket ger lägre utsläpp av koloxid2 . Det kan verka som en obetydlig ändring, men den positiva inverkan på miljön är stor''.

Ovanstående citat är plockat direkt från Apples websida.
Helt rätt, enligt mitt sätt att tänka.
Men också självklart.
Egentligen.
Så varför har de inte tidigare resonerat på detta sätt?

Jag tycker personligen att Apple är inne på rätt spår (egentligen; vad har
de för realistiska alternativ? De MÅSTE bli miljömedvetna!)

Min fråga till er all är: hur miljömedvetna är egentligen Apple?
Spelar det någon avgörande roll, och isåfall - hur?

Apple är inte särskilt miljömedvetna egentligen. De anpassar sig inte mer än de behöver till opinion och miljölagstiftning. Men efter att Greenpeace valde att hänga ut Apple i sin Greener Apple-kampanj verkar det som miljöarbetet gått betydligt snabbare och lyfts numera även fram i marknadsföringen.

Många Applefans blev purkna på Greenpeace men jag tycker att det var genialt. Andra brukar ju följa efter när Apple pekar ut riktningen då det gäller teknik och design, så varför inte när det gäller miljötänkande.

Ursprungligen av Clavius:

...Spelar det någon avgörande roll, och isåfall - hur?

Menar du för mänsklighetens framtid eller för Apple nettoinkomster? Om vi menar miljön så tror jag att mindre kartonger är bra. Transportsektorn och skogsavverkning utgör tillsammans c:a 30% av antropogena nettoemmissioner av CO2.

Ännu bättre för miljön - men sämre för Apple - är ju om vi använder våra datorer i säg tio istället för fem år.

  • Medlem
  • Järfälla
  • 2009-03-09 00:18
Ursprungligen av johan_tanying:

Ännu bättre för miljön - men sämre för Apple - är ju om vi använder våra datorer i säg tio istället för fem år.

Det där är intressant och icke trivialt. Det kostar en hel del energi att få fram
en burk. Men gamla burkar har en tendens till att vara mycket mindre effektiva.
En dator blir runt 64 ggr så snabb på 10 år. Men det är bara en bråkdel av kapaciteten som används (i snitt)

Sant är att företag anpassar sig efter de lagar och förordningar som gäller men ofta lägger man sig på 2/3/4-ggr bättre. Detta är enkel matematik.

Om gränsvärdet för en kemikalie i en process är 400ppm i luften så bygger man upp processen så att man ligger på 100ppm (4ggr bättre). Även om POLITIKERNA får snurren och skärper utsläppsnivån till 200ppm så har man fortfarande dubbel marginal och slipper bygga om hela processen (riva halva fabriken)

Därför är det fel att säga att företagen enbart gör det som lagen kräver. Det är endast sant i undantagsfall.

Annars är det ju så att om någon skall ge tillverkare en hint så får det väl bli lagen. På en internationell marknad så blir lagen en minsta gemensam nämnare.

Apple gör nog mkt mer än minska på kartongstorleken - vilket iofs är bra.
Det är ju effektivare även internt. Hälften så stort lager, varje flytt med en truck flyttar dubbelt så många (det går fortare) etc etc. Aluminium är återanvändningsbart utan försämring.

Jag skulle vilja jobba som skyddsombud på Apple ...

Ursprungligen av Goflorp:

Sant är att företag anpassar sig efter de lagar och förordningar som gäller men ofta lägger man sig på 2/3/4-ggr bättre. Detta är enkel matematik....

Nja, om vi pratar arbetsmiljö kan du ha rätt. I dessa fall är det enkelt att peka ut boven och påföljderna kan bli kännbara. När det gäller utsläpp i miljön, som ofta kan vara diffusa men ha globala effekter är det inte lika lätt att beivra överträdelser. Och straffen är larviga om man mot förmodan skulle åka dit. Där har den enkla matematiken gått ut på att det lönar sig att vara sämst på miljöinvesteringar.

Ursprungligen av Goflorp:

Därför är det fel att säga att företagen enbart gör det som lagen kräver. Det är endast sant i undantagsfall.

Ja, tyvärr, jag tror att fusket är utbrett. I Sverige är fällande dom i miljöbrottsmål en raritet. Och i de länder där datorer tillverkas misstänker jag att det är ännu lättare att kringgå lagen.

Ursprungligen av Goflorp:

Annars är det ju så att om någon skall ge tillverkare en hint så får det väl bli lagen. På en internationell marknad så blir lagen en minsta gemensam nämnare.

Kanske lite naivt. Söker man den minsta gemensamma nämnaren för jordens länders miljölagstiftning bidde det inte ens en tumme. Nej, effektivare är att konsumenter ger en "hint". Eller Greenpeace, som sagts tidigare i tråden.

http://www.greenpeace.org/international/campaigns/toxics/electronics/how-the-companies-line-up
De ligger inte så ruskigt bra till, o det där med platta kartonger verkar saxat från Ikea.
Miljömedvetenheten handlar inte bara om tillverkningen utan även om avfallet, många företag skickar sitt avfall till länder med mycket korruption där skiten hamnar i väldigt dåliga händer. Det hänger såklart ihop med tillverkningen med alla tungmetaller i skärmar till exempel, men det märker ju mest de som är tvungna att ha soporna i sitt närområde.

I really wish my apple was green...

men om man kunde byta inkråm i maskinerna enklare skulle man kunna göra en viss vinst i att bara byta ut det som egentligen behövs.

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2009-03-09 05:24

Intressant är också att trots att Apple-produkternas kartonger blir mindre och mindre och numera är löjligt tunna och små, levereras de alltid i varsin ytterkartong som sedan långt tillbaka har varit ungefär lika stor. Kartongstöd (tidigare frigolitstöd) håller den lilla produktkartongen (som också ligger i en påse) på plats i mitten av den stora leveranskartongen. På iBook-tiden vill jag minnas att ytterkartongerna var precis lika stora som produktkartongerna (och även av tunnare material) - och nu har alltså produktkartongerna krymt vesäntligt, men de levereras ändå i ungefär lika stora ytterkartonger.
Jag vet inte om detta sker hela vägen från fabrik, men så här är både palleveranserna till återförsäljarna och budleveranserna från Apple Store paketerade.

En relativt stor del av Greenpeaces kritik mot apple beror på att Apple är så hemighetsfulla. En viktig del på den checklistan som de har är att man har massa offentliga miljöplaner och dokument och grejer som visar när man ska åstadkomma allt. Det har inte Apple eftersom Apple aldrig lämnar ut information om kommande produkter. En del av den dåliga placeringen handlar om det.

1
Bevaka tråden