Denna delen av 99 uppdateras inte längre utan har arkiverats inför framtiden som ett museum.
Här kan du läsa mer om varför.
Mac-nyheter hittar du på Macradion.com och forumet hittar du via Applebubblan.

Kapitalister, högerpack, skatter och välfärd.

Tråden skapades och har fått 205 svar. Det senaste inlägget skrevs .

Kanske glider vi från ämnet lite... Men det kanske inte gör nåt.

Ja, nu förstår jag hur du menar, och jag håller i stort sett med i all väsentligt.

Jag har själv ett hus i Stockholm... Jo, problemet med att tillämpa "vanliga sunda ekonomiska principer" på bostadsmarknaden i Stockholm är att tokstollarna har fått rätt typ 28 av 30 av de senaste åren. Dvs, om man jämför att långsamt spara ihop till en kontantinsats och sedan köpa en bostad som man kan betala av på 10 år jämfört med att köpa en bostadsrätt eller villa i Stockholm så tidigt som möjligt med låg amortering och i närheten med så dyrt du orkar med så har det sista (till synes korkade alternativet) nästan jämt varit mera ekonomiskt fördelaktigt. Tyvärr, kanske man kan säga.

Själva grunden för att detta (tyvärr) fortsatt kommer vara fallet är att det fortsätter att flytta in folk till Stockholm, men byggs mycket lite nytt.

Många argumenterar för att bostadspriser egentligen är dold inflation. För medborgarna funkar det ungefär likadant, men riksbanker världen över verkar vara livrädda för riktig inflation, men boendepriser är inte alls lika farligt.

De stora förlorarna i detta är unga människor utanför bostadsmarknaden... Själv har jag lån på vårt hus på ca 30% av marknadsvärdet.

  • Medlem
  • International user
  • 2013-01-30 22:18
Ursprungligen av ace4711:

Fast bankerna har ju upprepade gånger tagit för hög risk just för att dom räknar med att vinsterna är bankerna egna, men skulle det gå käpprätt åt helvete skall samhället betala förlusterna. Detta är ju ett perfekt upplägg om man är bankdirektör men ytterst tveksamt för samhället i stort...

Ja, det är ju problemet. Jag tycker inte samhället ska rädda bankerna.

  • Medlem
  • Hemmesdynge
  • 2013-01-30 16:56

Vad är rimligt belopp för ett hus då?
Vårt hus kostade 1,9 miljoner, vi jobbar båda (100+75%) och jag sålde min bostadsrätt med god vinst. Vi hade ändå inte mer pengar än till ca 10% av köpevärdet, så vi fick ta lite blancolån. Nu värderas huset lite snabbt upp i år då vi får kommunalt va/avlopp så vi kommer slippa blancolånet och topplånet vilket kommer innebära ytterligare lite mindre kostnader per månad. Vi amorterar i runda slängar 2-3000 per månad på huset.
Ändock är det inte helt enkelt att få det att gå ihop Har vi verkligen köpt för dyrt hus? Jag kan inte tycka att ett hus för 1,9 mille är orimliga pengar, vi bor ju ändå på riktiga landsbygden.

Ursprungligen av bollman:

Vad är rimligt belopp för ett hus då?
Vårt hus kostade 1,9 miljoner, vi jobbar båda (100+75%) och jag sålde min bostadsrätt med god vinst. Vi hade ändå inte mer pengar än till ca 10% av köpevärdet, så vi fick ta lite blancolån. Nu värderas huset lite snabbt upp i år då vi får kommunalt va/avlopp så vi kommer slippa blancolånet och topplånet vilket kommer innebära ytterligare lite mindre kostnader per månad. Vi amorterar i runda slängar 2-3000 per månad på huset.
Ändock är det inte helt enkelt att få det att gå ihop Har vi verkligen köpt för dyrt hus? Jag kan inte tycka att ett hus för 1,9 mille är orimliga pengar, vi bor ju ändå på riktiga landsbygden.

Vårt hus kostade 2007 2,7 miljoner. Det är byggt 2001. Vi bor i ett nytt område i Eslöv. Relativt sett ett ganska dyrt hus med tanke på att det är just i Eslöv, men minst 1 miljon billigare än motsvarande hus skulle kostat i Lund. Min lägenhet som jag köpte för 160 000 kr 1996 sålde jag för 1 210 000 kr 2007. Jag fick lösa ut en exfru längs vägen så jag fick inte hela vinsten i fickan, men det räckte till en schysst grundplåt. Man ska ha lite tur också. Banken avrådde från att köpa lägenheten 1996. De sa "man ska inte köpa lägenhet nu, och ska man ändå tvunget så ska man i alla fall inte köpa en i Lund".
1,9 miljoner är ända ganska blygsamt här nere i Skåneland och inte speciellt flådigt. Jag tänker mer på bekanta som med högst ordinära inkomster köper kåkar för 3-4 miljoner och fyller dem med nya fina moderna möbler och 60" TV-apparater på väggarna, samtidigt som det ska stå 2 st nyare AUDI på uppfarten.

Ursprungligen av pmarriott:

1,9 miljoner är ända ganska blygsamt här nere i Skåneland och inte speciellt flådigt. Jag tänker mer på bekanta som med högst ordinära inkomster köper kåkar för 3-4 miljoner och fyller dem med nya fina moderna möbler och 60" TV-apparater på väggarna, samtidigt som det ska stå 2 st nyare AUDI på uppfarten.

En sanning med modifikation.....
Längs den västra kustsidan av Skåne är 1,9 miljoner på vissa håll "blygsamt" - men bara några mil inåt landet, så som Svalöv är det rätt dyrt, och om man tar sig till de nordöstra delarna är det sinnesjukt dyrt. Skåne har väldigt stor spridning i pris. En 120 kvm villa kan vara olöslig i Falsterbo - om den har havsutsikt (nåja hav och hav) och kosta en spottstyver om man tittar i Bromölla, Rinkaby, Knisslinge, Broby, Hästveda osv. Svårt att generalisera.
/m

Ursprungligen av martinator:

En sanning med modifikation.....
Längs den västra kustsidan av Skåne är 1,9 miljoner på vissa håll "blygsamt" - men bara några mil inåt landet, så som Svalöv är det rätt dyrt, och om man tar sig till de nordöstra delarna är det sinnesjukt dyrt. Skåne har väldigt stor spridning i pris. En 120 kvm villa kan vara olöslig i Falsterbo - om den har havsutsikt (nåja hav och hav) och kosta en spottstyver om man tittar i Bromölla, Rinkaby, Knisslinge, Broby, Hästveda osv. Svårt att generalisera.
/m

Jo, men jag vet var Bollman jobbar och jag gissar att han inte pendlar flera timmar om dagen.

  • Medlem
  • Malmö
  • 2013-01-30 20:06
Ursprungligen av bollman:

Vad är rimligt belopp för ett hus då?
Vårt hus kostade 1,9 miljoner, vi jobbar båda (100+75%) och jag sålde min bostadsrätt med god vinst. Vi hade ändå inte mer pengar än till ca 10% av köpevärdet, så vi fick ta lite blancolån.

Jag blev lite nyfiken på matematiken här så jag funderade lite...

Det måste väl varit en väldigt liten köpeskilling på din bostadsrätt när du sålde den och/eller att ni har väldigt osäkra anställningsformer? Jag menar följande:

Såld bostad : X kr
Köpt bostad : 1 900 000 kr
Situation : Förvärvsarbetande x 2

Trots ovanstående så var ni tvungna att ta till blancolån? Du behöver inte utveckla men jag fick inte ihop det.

  • Medlem
  • Hemmesdynge
  • 2013-01-30 23:35

Runt 200k gjorde jag vinst på min BR. Sen tillkom ju lagfart och sånt så blancolånet var på runt 90k om jag minns rätt.
Bara för att man har tillsvidareanställning så innebär inte det att man kan spara pengar. Staten betalar inte så himla fett om man säger så.
Först efter 16 år kom jag över 30k/månad.

  • Medlem
  • International user
  • 2013-01-31 00:00
Ursprungligen av bollman:

Runt 200k gjorde jag vinst på min BR. Sen tillkom ju lagfart och sånt så blancolånet var på runt 90k om jag minns rätt.
Bara för att man har tillsvidareanställning så innebär inte det att man kan spara pengar. Staten betalar inte så himla fett om man säger så.
Först efter 16 år kom jag över 30k/månad.

Nej, vill man tjäna pengar ska man hålla sig från staten.
Komma över 30k/mån på ett IT-jobb tar inte många år.

  • Medlem
  • Malmö
  • 2013-01-31 09:04
Ursprungligen av bollman:

Runt 200k gjorde jag vinst på min BR. Sen tillkom ju lagfart och sånt så blancolånet var på runt 90k om jag minns rätt.
Bara för att man har tillsvidareanställning så innebär inte det att man kan spara pengar. Staten betalar inte så himla fett om man säger så.
Först efter 16 år kom jag över 30k/månad.

Ok, så med en lön på +30k och en annan lön på en 75%-anställning samt en försäljning av bostadsrätt (som dessutom gav en vinst på 200k) så var ni ändå tvungna att ta blancolån.

Jag får verkligen inte ihop det. Vad har ni för bank?

  • Medlem
  • Hemmesdynge
  • 2013-01-31 05:48

Jag har ett IT-jobb Synnerligen kvalificerat sådant också...

Ursprungligen av bollman:

Jag har ett IT-jobb Synnerligen kvalificerat sådant också...

Ja, men kanske för fel arbetsgivare.

  • Medlem
  • Hemmesdynge
  • 2013-01-31 09:25
Ursprungligen av pmarriott:

Ja, men kanske för fel arbetsgivare.

Ekonomiskt: ja. I allt annat: nej

  • Medlem
  • Hemmesdynge
  • 2013-01-31 09:23

Vad är det du inte får ihop? Man måste ha 15% kontantinsats, dessutom måste man betala lagfarten. Man får bottenlån på 75% av köpeskillingen och topplån på max 10%. Alltså måste man ha 15% i kontantinsats, plus lagfartskostnaden. 15% av 1,9 miljoner är 285000, och det hade jag ju uppenbarligen inte, plus att lagfarten tillkom, 28k (1,5% av köpeskillingen). Överskjutande pengar, mellan 200k och 313k var ju tvunget att lösas på något vis? Ergo: blancolån.

Ursprungligen av bollman:

Vad är det du inte får ihop? Man måste ha 15% kontantinsats, dessutom måste man betala lagfarten. Man får bottenlån på 75% av köpeskillingen och topplån på max 10%. Alltså måste man ha 15% i kontantinsats, plus lagfartskostnaden. 15% av 1,9 miljoner är 285000, och det hade jag ju uppenbarligen inte, plus att lagfarten tillkom, 28k (1,5% av köpeskillingen). Överskjutande pengar, mellan 200k och 313k var ju tvunget att lösas på något vis? Ergo: blancolån.

En sak som slår mig är hur många som sitter i hyresrätt vräker ur sig att de minsann inte skulle kunna ha råd att köpa en villa, och sen hör man något mumlande som går ut på att det skulle minsann vara minst 1500% fastighetsskatt på villor bla bla bla.
En ordinär 4:a som är någorlunda ny kan ju kosta uppemot 10 000:- i hyra utan att vara jättestor eller ligga i direkt anslutning till en badstrand. Då förstår jag att folk inte har råd att spara ihop till att köpa hus. Vårt hus kostar ca 30 000:- om året i el och värme. Därtill ytterligare ca 10 000:- för försäkring, vatten och sophämtning. Fastighetsavgiften är (tror jag) 6 000:- år. Totalt alltså 46 000:- per år, eller 3 833:- per månad. Då har vi 194 m2 boyta, garage på 35 m2 samt knappt 1000 m2 tomt. Vi betalar lite räntor idag, så dra till med 2000:- till per månad. Säg 6 000:- per månad.
Jag, mina damer och herrar, har i detta perspektiv inte råd med en hyreslägenhet. Vad skulle en centralt belägen hyresrätt på minst 5 rum och kök, ca 10 år gammal kosta? Den bör vara på minst 175 m2 och istället för 1000 m2 tomt kan jag tänka mig en shysst takterass. Garage i huset ska ingå.
Hyresrätter i det här landet är ju rena lyxboendet. Jag förstår inte hur folk har råd med dem, eller varför folk ens accepterar att år ut och år in går med på att göda en hyresvärd. Till och med allmännyttan har ju blivit kassakor för sina ägare. Var det inte MKB i Malmö som förlorade sin status som allmännyttigt bostadsbolag eftersom de genererar så feta vinster som delas ut till sin ägare kommunen?

Den här debatten får mig att tänka på ett klotter jag såg i början på 1980-talet på muggen på Filbyter-fiket i Linköping:
"Kapitalismen gör sociala misstag.
Socialismen gör kapitala misstag."

Nåväl, jag hör till gruppen som TS kallar "högerpack" (vilket för övrigt är ett ganska fånigt uttryck, tycker jag). Dock har jag aldrig varit högavlönad, så min ideologiska övertygelse har på intet sätt med egennytta att göra. Däremot är jag i grunden övertygad om att marknadsekonomi och så liten politisk sektor som möjligt är av godo för ett land. Jag, och de flesta med mig, betalar gärna skatt men det gäller att skatten går till saker som har högsta prioritet, exempelvis sjukvård, skola, infrastruktur och äldrevård. Jag har viktigare saker att lägga mina surt förvärvade pengar på än Hattmuseet i Borlänge, Centrum mot Rasism, höga (rent av orimliga) politikerpensioner, presstöd och mängder av annat som skattepengar idag går till.

  • Medlem
  • 2013-01-31 12:38
Ursprungligen av Arnold Corns:

Däremot är jag i grunden övertygad om att marknadsekonomi och så liten politisk sektor som möjligt är av godo för ett land. Jag, och de flesta med mig, betalar gärna skatt men det gäller att skatten går till saker som har högsta prioritet, exempelvis sjukvård, skola, infrastruktur och äldrevård. Jag har viktigare saker att lägga mina surt förvärvade pengar på än Hattmuseet i Borlänge, Centrum mot Rasism, höga (rent av orimliga) politikerpensioner, presstöd och mängder av annat som skattepengar idag går till.

Men det finns ju massor av mjuka värden som är viktiga för ett samhälle men som kanske inte genererar pengar, och som kanske uppfattas som meningslösa. Hattmuseet i Borlänge kan jag inte uttala mig om, men någon med pengar har ju någon gång haft uppfattningen att det berikar samhället. Allt kan inte lyckas, alltings värde kan inte mätas enskilt, men sammantaget kan det bidra till att skapa säkerhet, trygghet, inspiration och annat som i det stora hela gynnar såväl samhället i stort och smått som enskilda företag.
Kommunala musikskolan kanske var en bra investering när allt kommer omkring. "Det svenska musikundret" har säkert blockflöjtslektionerna att tacka för i alla fall en del av kakan.

  • Medlem
  • Göteborg
  • 2013-01-31 13:54
Ursprungligen av Baron:

Kommunala musikskolan kanske var en bra investering när allt kommer omkring. "Det svenska musikundret" har säkert blockflöjtslektionerna att tacka för i alla fall en del av kakan.

Visst det funkade med blockflöjten på min tid men det är droppe i havet av skattepengen, kom inte och säg något annat. Nu får man väl i bästa fall tigga ihop till instrumenten och hitta egen lämplig lokal eller betala privat om man verkligen vill ha seriösa pianolektioner, istället för 15 minuter fyrhändiga skämt och två års kötid. Jag har spelat piano och mina barn likaså men musikskolan har spelat ut sin roll dom senaste åren tyvärr. Finns inga skattepengar att få där ? Tråkig utveckling musiken ger så mycket tillbaks.

Skattepengarna är väl redan öronmärkta till EU-avgifter och presstöd inget jag är beredd att betala ett öre för. Vad får vi tillbaks av pressen

  • Medlem
  • 2013-01-31 13:56
Ursprungligen av CUBEIS:

Visst det funkade med blockflöjten på min tid men det är droppe i havet av skattepengen, kom inte och säg något annat.

Det var bara ett exempel på hur mjuka värden omsätts till hårda.

  • Medlem
  • Göteborg
  • 2013-01-31 13:59
Ursprungligen av Baron:

Det var bara ett exempel på hur mjuka värden omsätts till hårda.

Visst en fin beprövad poäng som har spelat ut sin roll tyvärr

Det är hög tid att prioritera vad våra skattepengar ska gå till.

  • Medlem
  • 2013-01-31 15:34
Ursprungligen av CUBEIS:

Det är hög tid att prioritera vad våra skattepengar ska gå till.

Men det görs ju hela tiden. Eller vad menar du? Prioriteringarna kanske inte är de du skulle göra, men pengarna fördelas ju inte slumpvis. Ogillar man hur behoven prioriteras får man vackert rösta bort dem som bestämmer eller göra som Bollman, plocka ner tjugan och marschera mot Stockholm.

  • Medlem
  • Göteborg
  • 2013-01-31 16:18
Ursprungligen av Baron:

Ogillar man hur behoven prioriteras får man vackert rösta bort dem som bestämmer eller göra som Bollman, plocka ner tjugan och marschera mot Stockholm.

Hmmmm sant marsch mot Stockholm är det som gäller, kanske räcker med ett nystartat renodlat anti EU-parti så har vi ena foten inne i riksdan. Vilka hänger på, vi måste säga ifrån någon gång, vi svenskar är så odrägligt beskedliga så man får ont i magen bara vid tanken på hur snälla och kövänliga vi är

Vilken ministerpost ville du ha Baron, var det möjlighet till utökad näringhetsverksamhet och allas rätt till delat mångboende i husvagn så långt ytan förmår

Senast redigerat 2013-01-31 17:31
  • Medlem
  • Trollbäcken
  • 2013-01-31 17:20
Ursprungligen av CUBEIS:

Hmmmm sant marsch mot Stockholm är det som gäller, kanske räcker med ett nystartat renodlat anti EU-parti så har vi ena foten inne i riksdan. Vilka hänger på, vi måste säga ifrån någon gång, vi svenskar är så odrägligt beskedliga så man får ont i magen bara vid tanken på hur snälla och kövänliga vi är

Som jag brukar säga, svenskarna bitchar om orättvisor på fikapausen sedan gör de ingenting. Tacka vet jag fransmännen som går man ur huse (dock oftast av tveksamma skäl måste jag väl erkänna )

  • Avstängd
  • Stockholm
  • 2013-01-31 18:41
Ursprungligen av CUBEIS:

Skattepengarna är väl redan öronmärkta till EU-avgifter och presstöd inget jag är beredd att betala ett öre för. Vad får vi tillbaks av pressen

Utan en någorlunda fri och granskande press så skulle hyror, resor, matprier med mer ligga betydligt högre än de gör idag. För att inte tala om hur illa företag ledare och politiker skulle sköta sig utan ett överliggande hot om granskning.

  • Medlem
  • Göteborg
  • 2013-01-31 20:13
Ursprungligen av Gordy:

Utan en någorlunda fri och granskande press så skulle hyror, resor, matprier med mer ligga betydligt högre än de gör idag. För att inte tala om hur illa företag ledare och politiker skulle sköta sig utan ett överliggande hot om granskning.

"Uppdrag granskning" mm håller ett seriöst öga på etablissemanget det behöver vi inga tidningar till. Se vilken spark i röven vår kära majblomma och rädda barnen fick, bra jobbat Josefsson en majblomma i kragen till dig om du läser detta

Varför sköter sig då ändå polikerna så illa nu när vi har tidningar

Det finns internet i alla stugor och "mojänger" (mobiler-läsplattor) nuförtiden och "pricerunner" mm med kundomdömen så tidningarna har spelat ut sin roll som granskningsorgan för länge sen om du har missat det, nu gäller bara skvaller för tidningarna och att haussa lösöreförsäljning och hävda sitt behov av existens i pappersformat.

Hmmm det skulle vara intressant att veta "summorna" på presstöden som betalas ut av våra skattepengar ?

  • Medlem
  • 2013-01-31 20:16
Ursprungligen av CUBEIS:

"Uppdrag granskning" håller ett seriöst öga på etablissemanget det behöver vi inga tidningar till. Se vilken spark i röven vår kära majblomma och rädda barnen fick, bra jobbat Josefsson en majblomma i kragen för dig

Det finns internet i alla stugor och "mojänger" (mobiler-läsplattor) nuförtiden och "pricerunner" mm med kundomdömen så tidningarna har spelat ut sin roll som granskningsorgan för länge sen om du har missat det, nu gäller bara skvaller för tidningarna och att haussa lösöreförsäljning och hävda sitt behov av existens i pappersformat.

Nu spårar diskussionen ur lite, men "internet" gör inga avslöjanden, driver ingen opinion.

  • Medlem
  • Göteborg
  • 2013-01-31 20:33
Ursprungligen av Baron:

Nu spårar diskussionen ur lite, men "internet" gör inga avslöjanden, driver ingen opinion.

Delvis sant men den där opinions drivningen lämnar mycket att önska, den är styrd med många dolda syften

  • Medlem
  • Hemmesdynge
  • 2013-01-31 20:57
Ursprungligen av CUBEIS:

"Uppdrag granskning" mm håller ett seriöst öga på etablissemanget det behöver vi inga tidningar till. Se vilken spark i röven vår kära majblomma och rädda barnen fick, bra jobbat Josefsson en majblomma i kragen till dig om du läser detta

Varför sköter sig då ändå polikerna så illa nu när vi har tidningar

Det finns internet i alla stugor och "mojänger" (mobiler-läsplattor) nuförtiden och "pricerunner" mm med kundomdömen så tidningarna har spelat ut sin roll som granskningsorgan för länge sen om du har missat det, nu gäller bara skvaller för tidningarna och att haussa lösöreförsäljning och hävda sitt behov av existens i pappersformat.

Hmmm det skulle vara intressant att veta "summorna" på presstöden som betalas ut av våra skattepengar ?

Du menar alltså att spånen på pricerunner skulle kunna ha någon som helst inverkan på dina köpbeslut? Då tycker jag synd om dig. Jag skickar en xkcd som en förklaring av problemet:

  • Medlem
  • Göteborg
  • 2013-01-31 21:10
Ursprungligen av bollman:

Du menar alltså att spånen på pricerunner skulle kunna ha någon som helst inverkan på dina köpbeslut? Då tycker jag synd om dig. Jag skickar en xkcd som en förklaring av problemet:
[ATTACH="CONFIG"]37811[/ATTACH]

Jag fattar mina egna köpbeslut behöver inga papperstidningar till det, snälla tyck inte synd om mig. Pricerunner var ett exempel gällande prispåverkan om du missade det eller ville missa det Finns väl tusentals recensioner och källor att välja mellan på internet om man behöver läsa produkttester och analyser . Internet gäller för mig där finns informationen om du har missat det ?

Pricerunner fungerar dock ypperligt som påverkan och jämförelse av priser för vanliga konsumenter alla känner väl till det, kan knappast vara någon hemlighet för någon bollman ?

Annars finns väl kompetent personal hos elektronikföretagen att rådfråga vid eventuellt produktköp för dom som har behov av det

Senast redigerat 2013-01-31 21:27
  • Avstängd
  • Stockholm
  • 2013-01-31 21:49
Ursprungligen av CUBEIS:

"Uppdrag granskning" mm håller ett seriöst öga på etablissemanget det behöver vi inga tidningar till.

Uppdrag gransknings reportage bygger rätt mycket på traditionell tidningsjournalistik och många av deras medarbetare är f.d. & nuvarande tidningsmurvlar.

Ursprungligen av CUBEIS:

Det finns internet i alla stugor och "mojänger" (mobiler-läsplattor) nuförtiden och "pricerunner" mm med kundomdömen så tidningarna har spelat ut sin roll som granskningsorgan för länge sen om du har missat det, nu gäller bara skvaller för tidningarna och att haussa lösöreförsäljning och hävda sitt behov av existens i pappersformat

Tro det eller ej men det finns fortfarande rätt många som varken har eller litar på internet. Att det bara är skvaller i tidningrna stämmer verkligen inte, skvaller finns det självklart en del men jämfört med internets skvaller och outingar och dödförklaringar av oskyldiga titt som tätt så är ju de värsta kvallstidningarna i jämförelse rätt seriösa. Kundomdömen på nätet ska man ta med en stor nypa salt Pricerunner och Prisjakt t.e.x. vill inte gärna stöta sig med sina betalande kunder

Ursprungligen av CUBEIS:

Varför sköter sig då ändå polikerna så illa nu när vi har tidningar

De flesta sköter sig någorlunda , de som inte gör det får ju ofta tidningarna efter sig och tvingas i många fall avgå.

Ursprungligen av CUBEIS:

Hmmm det skulle vara intressant att veta "summorna" på presstöden som betalas ut av våra skattepengar ?

Presstödet kommer väl främst från reklamskatten inte från "våra" skattepengar?

Bevaka tråden