Denna delen av 99 uppdateras inte längre utan har arkiverats inför framtiden som ett museum.
Här kan du läsa mer om varför.
Mac-nyheter hittar du på Macradion.com och forumet hittar du via Applebubblan.

Varför Pro Tools?

Tråden skapades och har fått 81 svar. Det senaste inlägget skrevs .

Tänkte vara lite elak och ställa till med lite diskussion.
Varför kör folk Pro Tools igentligen??

Nackdelar:
- Kostar skjortan.
- Låst till M-audio & DigiDesigns kort.
- Urusel midihantering.
- Ska ha en jävla massa pengar för en simpel USB sticka för att enbart
kunna redigera sina projekt! Kom igen! =P

Har själv kört Digi 001 när det begav sig. Gav efter några månader upp
Pro Tools och körde Digi001:an med Logic istället.
Sitter numera i XP och pillar i Cubase och ibland i Logic i OSX.

Är det integreringen med deras HD's prylar/system som är grejen för er som kör
Pro Tools? För som programvara så är det ju inte mycket att hänga i julgranen.
Iofs så har dom väl kommit ikapp en hel del de senaste åren kanske.

Logic är ju sjukt prisvärt numera efter Apples överköp.

Enlighten us!

Ja, i dessa tider så är det en motiverad frågeställning.

  • Medlem
  • International user
  • 2009-07-24 19:59

Pro tools har väl tidigare vart mest för de som spelar in audio utifrån, och ligger i min mening fortfarande före Logic på audioediteringsfronten. Logic är bökigt och plottrigt...

Och priset? LE följer ju med på köpet om du köper ett ljudkort från Digidesign. ang. Micro, det är ju inte USB-stickan man köper utan programmet, och får med en DA-omvandlare Men visst vet de hur man tjänar pengar... de har väl över lag fokuserat på pro-användarna och sen inte riktigt hängt med i de senaste årens explosiva utveckling i billig-hemstudiovärlden. Skulle nog vilja påstå att Logic är dyrare eftersom man behöver en dator från Apple och helst också ljudkort från deras partner apogee för att saker och ting ska fungera som sig bör.

Jag vägrar båda, men jag saknar audioediteringen från pro tools...

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2009-07-24 22:28

Pro Tools är fortfarande bäst vad gäller audioediteringen och det gör man en massa oavsett vad man producerar i ljudbranschen.

Ursprungligen av Frebrik:

Pro Tools är fortfarande bäst vad gäller audioediteringen och det gör man en massa oavsett vad man producerar i ljudbranschen.

Smaksak, personligen tycker jag Nuendo/Cubase är totalt överlägset.

  • Medlem
  • Järfälla
  • 2009-07-26 13:53
Ursprungligen av Frebrik:

Pro Tools är fortfarande bäst vad gäller audioediteringen och det gör man en massa oavsett vad man producerar i ljudbranschen.

Kan du ge ett exemel?

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2009-07-26 14:43
Ursprungligen av pme:

Kan du ge ett exemel?

Det är svårt, det handlar om flöde i arbetet.

Mitt inlägg blev stympat också ser jag, jag skrev något om att det förstås _också_ handlar om vana vid ett vist verktyg(Jag tog nog bort det för att det är svårt att formulera det på ett bra sätt, alla verktyg är hyffsat likvärdiga i dag, men man gör saker på lite olika sätt.).

De jag vet som försökt byta bort sig från PT har bytt tillbaka igen. Det kan bero på att PT är mer gjort som ett redigeringsverktyg och de andra DAW:arna är mer åt kompositions/inspelningshållet. De har närmat sig varandra mycket den senaste tiden men från olika håll tycker jag.

Det är möjligt att man måste byta arbetssätt om man skall byta mellan tex Logic och ProTools. I ProTools spelar jag in tills jag är nöjd och sedan är det redigering. Jag tror att de andra mer är åt hållet att man helst skall joxa MIDI tills man är nöjd och sedan är det nästan bara mastring kvar(överdrivet förstås, men för att förstärka poängen).

Vad tycker ni som sitter i Logic och har provat på ProTools?

  • Medlem
  • Jönköping
  • 2009-07-27 11:54
Ursprungligen av Frebrik:

Det är möjligt att man måste byta arbetssätt om man skall byta mellan tex Logic och ProTools. I ProTools spelar jag in tills jag är nöjd och sedan är det redigering. Jag tror att de andra mer är åt hållet att man helst skall joxa MIDI tills man är nöjd och sedan är det nästan bara mastring kvar(överdrivet förstås, men för att förstärka poängen).

Vad tycker ni som sitter i Logic och har provat på ProTools?

Ser ingen skillnad direkt, om jag ska vara ärlig. Jag "joxar" inte speciellt mycket midi alls, hanterar midi och audiospår väldigt lika egentligen, på det sättet att jag spelar in midi med klaviatur. Det är inte helt ovanligt att jag dessutom bouncar råa midispår till audiospår inför mixningen. Sådan är jag.

När det gäller editeringen (klipp och trix) så tycker jag faktiskt att Cubase rockar fetast, fast för mig är det ett defekt program när det gäller fönsterhanteringen, vilket har fått min kreativitet att dö åtskilliga ggr under de dryyyga tio åren jag körde Cubase.

PT är såklart ett ytterst kompetent program, men det lever oerhört högt på att vara studiostandard. Inget konstigt i det, tycker jag.

Det där med att det skulle låta bättre än alla andra... well...

  • Medlem
  • 2009-07-25 00:10

De flesta jag känner som kör Avids hårdvara för musik använder Logic som bas. Pro Tools är väl mer som en förredigeringsstation för audio där jag sett den. Vet dock några trubadurer och singer/songwriter som kör Pro Tools på heltid.

Inget för mig hursom.

/Mein

  • Medlem
  • Göteborg
  • 2009-07-25 10:41

Kan lugnt förstå att man kör pro-tools om man främst editerar audio tycker det är ett mkt smidigt program till just det. Sen har jag förstått att midihanteringen har blivit mkt bättre i o m sista versionen.
Det som fick mig att lacka ur var den struliga hårdvaran, kan ha fått ett måndagsexemplar men för mig var det lite bingo när det funkade eller inte.

Att hävda att Logic är dyrt för att man behöver en mac är väl ändå ett lite haltande argument. Det resonemanget förutsätter att man inte har en mac dator från början och att man sen skulle behöva ett kort från apogee stämmer ju inte alls, om man vill spara pengar kan man t o m köra på det interna kortet i macarna, vilket ljudkort använder du i ditt DAW?

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2009-07-28 09:23
Ursprungligen av Mein:

De flesta jag känner som kör Avids hårdvara för musik använder Logic som bas. Pro Tools är väl mer som en förredigeringsstation för audio där jag sett den. Vet dock några trubadurer och singer/songwriter som kör Pro Tools på heltid.

Jepp, så har det blivit för mig. Jag gillar iofs PTLE8, men de är så snåla med instrumentpluggar. Ska jag spela in t ex gitarr blir det PT, produktionen gör jag helst i Logic.

Märker inga problem med kompatibilitet som tydligen fanns förr mellan MBox och Logic. Däremot är ju hårdvaran tyvärr inkompatibel med själva datorns strömsparningsinställningar, skärmsläckare (!) osv. Sjukt irriterande.

  • Medlem
  • Göteborg
  • 2009-07-28 11:00
Ursprungligen av DanielW:

Jepp, så har det blivit för mig. Jag gillar iofs PTLE8, men de är så snåla med instrumentpluggar. Ska jag spela in t ex gitarr blir det PT, produktionen gör jag helst i Logic.

Märker inga problem med kompatibilitet som tydligen fanns förr mellan MBox och Logic. Däremot är ju hårdvaran tyvärr inkompatibel med själva datorns strömsparningsinställningar, skärmsläckare (!) osv. Sjukt irriterande.

Precis det som fick mig att switcha till Logic, stäng av spotlight, stäng av dashboard, stäng av airport, stäng av bluetooth, stäng av uppdateringar o s v
Och det där med pluggarna var extremt deprimerande, man installerade programmet och vad hade man, typ 7-8 pluggar var av ett var ett bluesigt reverb.
Men till PT:s försvar har jag hört att dom har förbättrat det där i sista versionen, känns som att Logic 8 blev lite av ett wake up call för många utvecklare.

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2009-07-31 14:47
Ursprungligen av Maxwell:

Och det där med pluggarna var extremt deprimerande, man installerade programmet och vad hade man, typ 7-8 pluggar var av ett var ett bluesigt reverb.
Men till PT:s försvar har jag hört att dom har förbättrat det där i sista versionen, känns som att Logic 8 blev lite av ett wake up call för många utvecklare.

Det är lite udda urval de gjort tycker jag. I PTLE8 får man en schyst oldschoolsynt (Vacuum), en synt som är överfet så länge man är intresserad av att göra trance, euro osv men halvkul annars (XPand), en helt OK sampler med GRÄSLIGT gränssnitt (Structure LE) och en helt OK trumsynt för techno och house (Boom). Glömmer säkert nån nu.

De lyckas bra med att konkurrera med Native Instruments när det gäller flygeln och elorgeln, men skåpas ut av Logic, tycker jag, när det gäller "vanliga" syntar. Kanske inte hade varit min prio, det är sällan jag känner jättebehov av en Hammond, även om jag fattar möjligheterna att använda den som effekt på andra ljud.

Den skojigaste synten man får med är egentligen Arturias Analog Factory, visserligen med möjligheten att spara inställningar strypt, men jävlar vad bra det låter.

En grej jag verkligen gillar med Pro Tools/AIR är annars gräsrotskulturen omkring dem. Säg att du lägger 2995:- på en MBox 2 Mini med PTLE08. Då får du inte bara de här grejerna, men dessutom tonvis med instruktionsvideor, dels Digis egna halvirriterande men informativa, dels entusiaster som Russ som visar en massa tricks. En bra användarcommunity, ljudbiblioteket till Structure Free som växer hela tiden, osv.

Och ja, jag tycker nog det är en bra uppsättning effektpluggar de skickar med. Hypade Eleven levde kanske inte riktigt upp till förväntningarna i sin LE-form, men Sansamp och, öh, den tredje, låter riktigt trevligt.

  • Medlem
  • International user
  • 2009-07-25 11:21

Maxwell - Jag kör EMU 1616m & Cockos Reaper.

  • Medlem
  • Göteborg
  • 2009-07-25 17:52
Ursprungligen av SAFE1978:

Maxwell - Jag kör EMU 1616m & Cockos Reaper.

Det var lite min poäng, om dit resonemang ska funka så måste du räkna in kostnaden för ditt ljudkort i dit DAW:s pris. Dessvärre har inte EMU släppt några mac drivisar för ditt kort men annars skulle det funka fint i Logic med.

  • Medlem
  • International user
  • 2009-07-25 20:53

Jag tror inte att vi förstår varandra alls

Jag tror Maxwell utgår från att alla har mac.

(Och jag tycker det är rimligt att anse att Logic bara finns för OS X är en nackdel, precis som att Protools är låst till Digidesigns hårdvara.)

  • Medlem
  • Göteborg
  • 2009-07-26 12:58
Ursprungligen av false messiah:

Jag tror Maxwell utgår från att alla har mac.

(Och jag tycker det är rimligt att anse att Logic bara finns för OS X är en nackdel, precis som att Protools är låst till Digidesigns hårdvara.)

Självklart utgår jag inte från det, men det vore nog en underdrift att säga att mac är välrepresenterad när det gäller musik och produktion, men visst let's agree to disagree.

Jag kan absolut hålla med om att det är en nackdel att logic bara finns till osx men om man räknar in kostnaden för en mac i priset på logic så utgår man ju tvärt om från att alla har pc

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2009-07-26 02:07
Ursprungligen av drifter7508:

Tänkte vara lite elak och ställa till med lite diskussion.
Varför kör folk Pro Tools igentligen??

Fungerar bättre, låter bättre, är bättre.

Ursprungligen av xis:

låter bättre.

LOL!

(Antar att det är ett skämt då alla program låter likadant om man bortser från pluggar och instrument förstås...)

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2009-07-28 00:04
Ursprungligen av Gilbert 2:

LOL!

(Antar att det är ett skämt då alla program låter likadant om man bortser från pluggar och instrument förstås...)

Inget skämt

  • Medlem
  • Jönköping
  • 2009-07-28 00:11
Ursprungligen av xis:

Inget skämt

Finns det tester som visar detta? Jag har inte lyckats hitta något, men det måste ju finnas om det verkligen stämmer.

(personligen tror jag inte på, innan jag blir överbevisad i alla fall, att det blir någon skillnad på om endast en ljudfil spelas upp, vad jag möjligtvis kan tänka mig är att olika program hanterar filer/spår som spelas samtidigt lite olika.... och kanske adderingen av effekter... men som sagt, det måste ju i så fall ha uppmärksammats ordentligt).

Ursprungligen av Skilling:

(personligen tror jag inte på, innan jag blir överbevisad i alla fall, att det blir någon skillnad på om endast en ljudfil spelas upp, vad jag möjligtvis kan tänka mig är att olika program hanterar filer/spår som spelas samtidigt lite olika.... och kanske adderingen av effekter... men som sagt, det måste ju i så fall ha uppmärksammats ordentligt).

Mixbussen i (princip alla) ljudprogram är identisk, så om man tar ett antal filer, summerar ihop dem utan några effekter andra ändringar så får man ut ett identiskt resultat i slutänden. Det handlar om matematik, så om det skiljer sig åt är det en bugg.

Det som kan skilja sig är 1) 32 vs 64bit i masterbussen, 2) panorering, och 3) floating point vs fixed point.

64bits masterbuss gör visserligen skillnad eftersom precisionen blir bättre, men i de allra flesta normala produktioner så är skillnaden inte hörbar, annat än i patologiska fall. (Plus att jag tror att alla större program gått över till 64bits-buss?)

Panorering är lite annorlunda, eftersom olika program använder olika "pan laws", så samma inställningar kan låta olika i olika program av den anledningen. Men det är bara volymskillnader, och det brukar gå att ställa in hur panorering ska hanteras.

Floating point vs fixed point är egentligen bara relevant för Protools HD vs andra system, men även där så är det i praktiken identiskt. (Beroende på vad man använder för algoritmer så kan summeringen bli lite annorlunda.)

Dithering och sampleratekonvertering kan naturligtvis låta olika, men det sker ju inte i mixbussen, utan efter.

Så nej, olika program låter inte olika. Det går ju för övrigt att testa genom att fasvända filer och se om de nollar om man verkligen vill vara säker.

  • Medlem
  • 2009-07-26 13:43
Ursprungligen av xis:

Fungerar bättre, låter bättre, är bättre.

Its all in the eye of the beholder.

/Mein

  • Medlem
  • 2009-07-26 13:14

Gilbert 2: Har du funderat på hur man mixar ihop ljud och sådant i datorn? I alla fall förr i tiden så var det en del skillnad på program och program.

  • Medlem
  • Eskilstuna
  • 2009-07-26 13:29

Jag tror det är svårt att förstå varför PT är bra om man inte spelar in och redigerar och mixar band som spelar på trumset å sånnt, det är PT väldigt bra för, har tidigare kört cubase och det är för omständigt å krångligt, och jag använder logic väldigt mkt, och PT är bäst på att redigera å mixa stora prjojekt och så är det så mkt enklare att sätta typ "bassisten" på att lira in gitarr även om dom inte har spelat in tidigare, så enkelt å överskådligt och oplottrigt.

Sen så tycker jag inte att det är ett problem att man kan köpa ett ljudkort å få ett program på köpet, visst man kan inte köra motu eller så med PT men man man kan ju köpa cubase eller en mac +logic om man vill...

Ursprungligen av drifter7508:

Varför kör folk Pro Tools igentligen??!

Man får göra skillnad på folk och folk

PT är "industristandard" i studiobranschen för audio och post-production...
Många ljudtekniker har ju arbetat i Digidesign-världen sedan Sound Designer II.

Ska man jobba/frilansa i "större sammanhang" så behöver man behärska PT...

De seriösa utbildningarna kör PT av ovanstående skäl...

Vill man själv tillverka något som ska upp i en större studio är det oftast en fördel
om man enkelt kan flytta över det till PT! Tid = Stora Pengar...

Behöver man sedan specialister finns det alltid "Logic/Cubas/etc-puttar" att
hyra in, likt studiomusiker.:cool:

PT är fortfarande ett av de bättre redskapen för ljudredigering! Visst finns bra
eller kanske bättre alternativ - men PT "äger" ju som sagt det övre segmentet.

Däremot om man sitter själv eller i ett mindre sammanhang - främst om MIDI
och mjukvaruinstrument är aktuellt - då känns PT som ett ganska trubbigt redskap.

/Hasse

  • Medlem
  • Göteborg
  • 2009-07-26 14:40

Well put hasse

Tycker fortfarande att det känns lite som när Quark Xpress var mästare på marknaden och svindyra.
Även jag körde ju detta in i det sista "som man alltid gjort" för så ska det vara osv...
Dom blev totalt överkörda av Adobe's Indesign till slut.

  • Medlem
  • International user
  • 2009-07-26 17:20

Det är fortfarande en viss skillnad på hur programmen låter, vilket var en av anledningarna till att jag slutade med Ableton efter att ha provat Reaper. Det var framförallt ren inspelad audio jag upplevde som bättre, både större dynamik och bättre frekvensrespons.

Då jag använder min DAW främst som bandspelare och mixverktyg tyckte jag att det spelade roll...

Bevaka tråden