Vad vill vi se i Mac OS X 10.4 Tiger?

Tack för tipset!!! -Ska testa omedelbart! Klent att inte apple erbjuder funktionen direkt i OSX, känns tryggare än att installera en mass fixar (om man nu får kalla det så...)

Just så ja, fast med diskretare numrering. Innehållet på skrivborden ska visas som miniatyrer på knapparna, precis som i Gnome (och KDE?) för Linux, och knapparna ska naturligtvis vara zoombara precis som allt annat i dockan.

Jo flera skrivbord vore toppen. Men frågan är hur Apple ställer sig till detta då dom anser att mer än en knapp på musen är förvirrande för användaren. Flera skribord då, herrejösses!

Om Apple ska införa virtuella skrivbord så ser jag helst att de bygger lite på funktionen och inte bara kopierar beteendet från gnome/kdx. Det är ju trots allt Apple, de om några borde kunna göra det till en höjdarsak. Personligen tror jag dock att det är tveksamt att de inför det öht.

Något annat jag skulle vilja ha är möjligheten att koppla cmd-tab-switchern till en musknapp.

skule inte bli tjokad om apple inför dena funktion och den funktionen är copad från skelva kde/gnome koden. för apple gillar ju att copa opensours code för

1 det är mycket testat inan

2 det har inte lika mycket buga som om dom hade ksrivit coden skelv.

har inte i mot att dom copar coden men om dom gör det så hopas jag dom tar det från kde.

Tack. Ska kolla in.

Med tanke på att Apple redan har infört sin egen variant, exposé, så ser jag det som en liten chans. Sen så om de nu faktiskt inför det så vill jag inte att de bara kopierar från opensourcealternativen. Apple är bra just på den innovativa biten, och det här är en funktion de skulle kunna göra mycket med.

Det går. Har du en Logitech-mus kan du göra det med Logitech Control Center. Du kan även göra det med USB Overdrive som fungerar med alla (?) möss.

Jag tycker att det mesta har tagits upp nu faktiskt, men jag lägger ändå med några rader som jag har skrivit upp sen tidigare.

Finder:
- Val av sortering i kolumnvy (datum, storlek etc)
- Genrellt bättre prestanda, multitrådning

iChat:
- Mouseover visar url vid inklistrade länkar i chat
- IRC-stöd (köp upp Colloquy?)

Skivverktyg:
- Defragmentering/optimering

Sen är det väl ungefär 20 saker till, men de har nämnts flera gånger tidigare i tråden.

Vad jag vet så behövs inte defragmentering i OSX då informationen inte fragmenteras med nuvarande filsystemet...

Hurvida defragmentering behövs eller inte beror inte på OS, utan på vilket filsystem man använder. Det vanliga Mac OS Extended (HFS+) som oftast anvönds behöver man egentlgien formatera.
Däremot kan man, om man vill, formatera hårddisken i Unix-format (UFS) och Unix-formatet behöver man inte defragmentera eftersom det har nån teknik som gör att filer inte fragmenteras.

Men många proigram jag har sewtt kräver att man använder HFS+ och inte UFS som filsystem och därför anser jag att det ändå är bäst att hålla sig till HFS+.

Ovanstående är fel.

I Mac OS X 10.3 så defragmenterar systemet automagiskt alla filer som man öppnar som är mindre än 20 mb, oavsett vilket filsystem hårddisken är formaterad som.

Att köra defragmenteringsverktyg är ej nödvändigt.

Tyvärr så är "automagiskt" inte 100% perfekt så defragmentering kan ibland vara nödvändigt vilket Apple själva medger i sin info om detta.

Läs den här artikeln:

http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=25668

Jag tolkar det som att Apple förespråkar att man inte ska defragmentera sina diskar då det kan orsaka mer skada än nytta. Endast om man arbetar med mycket stora filer och disken nästan är full kan det löna sig. Men du kanske tolkar det annorlunda eller har hittat någon annan info.

Som sagt "automagiskt" är inte 100% perfekt.

Apple förespråkar ofta sina användare att inte rota i systemet eftersom det kan skada om man inte vet vad man håller på med , men att defragmentera gör oftast mer nytta än skada och Apple skriver att man kan defragmentera med någon 3:e partsprogramvara eller göra backup på allt, radera hårddisken och installera om systemet , låter inte som ett svårt val att välja att defragmentera. Men det är ju inget man behöver göra om man inte upplever sig ha HD problem eller är i behov av att pressa ut maxprestanda från datorn.

"If your disks are almost full, and you often modify or create large files (such as editing video), there's a chance they could be fragmented. In this case, you might benefit from defragmentation, which might be performed with third-party disk utilities. Another option is to back up your important files, erase the hard disk, then reinstall Mac OS X and your backed up files."

Men å andra sidan om man defragmenterar hårddisk efter Norton Speeddisk "kartan", så får man snabbare uppstart av system. Samt på köpet fräsar man upp alla spår på hårddisken.
Magnetisk spår behöver "bygga om ". Det är många som inte vet om , utom tekniker.
Ju större hårddisk man har desto viktigt är att "bygga om spår".
Magnetisk kapacitet tappar med tiden om man inte har använd på länge (data corrupt).
Så att OSX som fixar vissa filer är inte helt okey.
Defragmenterings program är en vitamininjektion för hårddisken.
Men defragemterings program gör inte helt 100 %. Många spår ligger där som vanligt.
Men det är närmaste man kan komma och bör använda ofta.

Ok, det är din åsikt.

Min åsikt, som tekniker, är att det inte är värt besväret för de flesta användare och att rekommendera användare att köra defragmenteringsverktyg ofta låter som en typisk OS 9 rekommendation. En rekommendation som stämde förut men är fel nu.

En videoredigerare som jobbar med stora filer (de få som Apple anser kan tjäna på defragmentering) använder oftast externa diskar som hon kan formatera mellan projekt för att eliminera fragmentering. Det vill säga om hon ens upplever prestandaproblem när han arbetar med video.

När jag har själv har testat så har inte uppstarten av OS X blivit snabbare tack vare Speed disk. Tvärtom har det faktiskt tagit längre tid vid några tillfällen.

I min erfarenhet så uppstår datakorruption på hårddiskar oftast när disken har hårdvarufel vilket leder till skrivfel eller ännu värre att huvudet skrapar mot disken. Det du beskriver med att datakorruption kan uppstå på grund av att bitar försvinner då magnetismen försvagas är väldigt ovanligt. När data skrivs till disken så skrivs även checksums ner som gör att man kan återskapa filerna utan komplett data information:

"When an operating system sends data to the hard drive to be recorded, the drive first processes the data using a complex mathematical formula that adds extra bits to the data. Those bits aren't wasted space: Later, when the data is retrieved, the extra bits allow the drive to detect and correct random errors caused by variations in the drive's magnetic fields."

http://www.pcworld.com/howto/article/0,aid,18693,pg,2,00.asp

Som vanligt skall man alltid göra backup på data som man inte vill förlora. Att göra en backup innan man kör defragmenteringsvertyg är en självklarhet.

Vilket leder till min poäng att det är onödigt att köra defragmenteringsprogram för att försäkra sig om att ens data är fräscht skrivet till disken. Om datakorruption skulle uppstå får man gå tillbaks till backupen istället.

Lägg ner tid istället på att ha fungerande backuprutiner.

Du får gärna länka till dokument där "Apple förespråkar sina användare att inte rota i systemet eftersom det kan skada om man inte vet vad man håller på med". Jag har aldrig sett sådana.

Du väljer att hellre defragmentera hårddisken, because "there is chance it could be fragmented" and you "might benefit from defragmentation". Låter inte som att det är tvärsäkert att det hjälper eller gör någon skillnad som du försöker få det låta som.

Med mer skada än nytta syftar jag på följande från samma dokument:

"Mac OS X systems have hundreds of thousands of small files, most of which are rarely accessed. Optimizing them is a major effort for very little practical gain. There is also the a chance that one of the files placed in the "hot band" for rapid reads during system startup might be moved during defragmentation, which would actually decrease performance."

Apple avråder ju i princip alltid i sin info normalanvändare från att rota i systemet annat än på egen risk.

Att datorn startar upp lite långsammare efter en defragmentering mot att HDn fungerar totalt sett effektivare är ju en liten smäll dom flesta kan ta.

Jag rekommenderar ingen att defragmentera om dom inte märkt att HDn har fått problem eller märkbart slöats ned. Inte för att defragmentering är farligt som du verkar tro utan för att det oftast tar en stund.

Problemet med Apples teori om diskhantering i OSX är att det inte är några problem när datorn används normalt men när man kör hårt med massor av program och mängder av aktivitet igång samtidigt så funkar inte diskhanteringen optimalt vilket leder till extra fragmentering och andra potentiella problem i längden.

Att Apple själva är medvetna om att det behövs bättre diskverktyg i OSX är ju rätt tydligt eftersom Tiger kommer få betydligt förbättrade sådana.

Återigen, jag undrar var du har hört eller läst Apple avråda normalanvändare från att "rota i systemet" annat än på egen risk? Min bestämda åsikt är att Apple inte avråder folk från att "rota i systemet", men du kanske kan visa att jag har missat något och därmed har fel.

En defragmentering är i sig inte farlig, men om man genomför den utan backup är det en risk då om problem skulle uppstå under processen är sannolikheten mycket stor att man förlorar data.

Sen när du ändå letar reda på länkar om Apples avrådan kan du väl visa länkar där Apple berättar om vad som ska komma i Tiger. Det blir svårt då Apple inte har sagt något alls om Tiger, mer än att 10.4 kommer heta Tiger och att vi som besöker WWDC kommer att få reda på mer då.

Jag är ledsen Errol, men jag tror mer på Apples fakta än dina "teorier".

Du är ganska lustig du "vi som besöker WWDC kommer få reda på mer då"

Angående Apples no no's borde du du ju själv ha koll på det eftersom det bara är att läsa i deras disclaimers och vad som varnas för kan hända om man går vilse i systemet.

Jag har aldrig tappat någon data från någon HD när jag har defragmenterat oavsett vilket Mac OS jag har kört , däremot har har jag tappat data några gånger när Apples diskhanteringssystem har tappat bort preferenser p.g.a. disken blivit överfylld av swapfiler utan att systemet har varnat. Något som definitivt är en svaghet i OSX.

Vad är det som är lustigt med vi som besöker WWDC?

Jag ska åka till WWDC, hela konferensen är täckt under Non disclosure agreement. Det som läcker ut är från keynoten där journalister är inbjudna, men mycket som tas upp på de föreläsningar om det nya i Tiger kommer stanna mellan väggarna i salen. Faktum kvarstår att du vet inget om vad som skall komma i Tiger.

Återigen, visa mig en disclaimer där Apple varnar för vad som kan hända om man går vilse i systemet.
Från alla de supportdokument som förklarar hur OS X fungerar i bakgrunden så upplever jag att Apple uppmuntrar de användare som vill att lära sig mer om systemet.

De gånger jag har fyllt disken med swap filer har jag fått varningar om att startupdisken är fylld och att man måste avsluta program eller slänga filer om man vill undvika problem. Vad du menar med "tappat data några gånger när Apples diskhanteringssystem har tappat bort preferenser" undrar jag också? Vad syftar du på med Apples diskhanteringssystem? Vilka preferenser syftar du på?

Jo jag vet en del om vad som skall komma i Tiger och tog väl för givet att du också borde gjort det.

Inställningarna som har försvunnit efter swap filernas härjningar har varit från bl.a Mail

Här har du ju en talande Appledisclaimer
DU BEKRÄFTAR ATT DU ÄR INFÖRSTÅDD MED OCH ACCEPTERAR ATT ANVÄNDNING AV APPLE-PROGRAMMET SKER PÅ EGEN RISK OCH ATT DU STÅR HELA RISKEN AVSEENDE PRESTANDA, TILLFÖRLITLIGHET OCH ANVÄNDNING.MED UNDANTAG FÖR OVANSTÅENDE BEGRÄNSADE GARANTI AVSEENDE MEDIER OCH I DEN UTSTRÄCKNING TILLÄMPLIGA LAGAR SÅ MEDGER, TILLHANDAHÅLLS APPLE-PROGRAMMET I BEFINTLIGT SKICK OCH UTAN NÅGRA SOM HELST GARANTIER. APPLE OCH APPLES LICENSGIVARE (I PUNKTERNA 5 OCH 6 GEMENSAMT BENÄMNDA ”APPLE”) FRISKRIVER SIG HÄRMED FRÅN ALLA UTFÄSTELSER MED AVSEENDE PÅ APPLE-PROGRAMMET, OCH/ELLER VILLKOR, VARE SIG UTTRYCKLIGT ANGIVNA ELLER EJ, INKLUSIVE MEN INTE BEGRÄNSAT TILL, UNDERFÖRSTÅDDA UTFÄSTELSER OCH/ELLER VILLKOR AVSEENDE ALLMÄN BESKAFFENHET, PRESTANDA, LÄMPLIGHET FÖR VISST ÄNDAMÅL, TILLFÖRLITLIGHET OCH STÖRNINGSFRITT UTNYTTJANDE SAMT ICKEINTRÅNG I TREDJE MANS IMMATERIELLA RÄTTIGHETER. APPLE GARANTERAR INTE ATT UTNYTTJANDET AV APPLE-PROGRAMMET BLIR HELT STÖRNINGSFRITT, ATT FUNKTIONERNA I APPLE-PROGRAMMET UPPFYLLER ANVÄNDARENS KRAV, ATT APPLE-PROGRAMMET FUNGERAR OSTÖRT ELLER FELFRITT, ELLER ATT APPLE KOMMER ATT RÄTTA TILL FEL I APPLE-PROGRAMMET. VARKEN MUNTLIGA ELLER SKRIFTLIGA UTSAGOR FRÅN APPLE ELLER APPLES REPRESENTANTER SKALL ANSES INNEBÄRA NÅGON GARANTI ELLER UTFÄSTELSE. OM APPLE-PROGRAMMET VISAR SIG VARA BEHÄFTAT MED FEL, ANSVARAR KUNDEN FÖR ALLA KOSTNADER AVSEENDE NÖDVÄNDIG SERVICE, REPARATION OCH AVHJÄLPANDE.

Men här står det inget om att rota i systemet?

Du skrev:

"Apple avråder ju i princip alltid i sin info normalanvändare från att rota i systemet annat än på egen risk."

Var gör Apple det i ovanstående citat?

De friskriver sig från problem, men jag läser inget om avrådan...

"DU BEKRÄFTAR ATT DU ÄR INFÖRSTÅDD MED OCH ACCEPTERAR ATT ANVÄNDNING AV APPLE-PROGRAMMET SKER PÅ EGEN RISK OCH ATT DU STÅR HELA RISKEN AVSEENDE PRESTANDA, TILLFÖRLITLIGHET OCH ANVÄNDNING"

Systemet består ju av Appleprogram. So go figure. Men även i deras hjälpinfo så tar dom ju ofta upp hur illa det kan gå om man inte har kompass...

Jag ser fortfarande inget om att Apple avråder användarna från att lära sig mer om systemet genom "rota i systemet". Vidare så har jag aldrig sett varningar i hjälpinfo om hur fel det kan gå om inte vet vad man gör, men det har förstås du. Jag menar, du tolkar ju uppenbarligen texters innebörd helt annorlunda jämfört med mig.

Hur vet du det?
Vad har jag missat?

Det kanske beror på att du sabbade bitmappen i samband med dina defragmenteringar.

Är du inte utvecklare ?

Nix för det har hänt även på macar som aldrig har defragmenterats.

Jo, jag är utvecklare.
Återigen, när och hur har Apple meddelat dig om vad som kommer i Tiger?

Jag är inte utvecklare själv men jag har många amerikanska f.d. studentkamrater som är rätt aktiva utvecklare och dom har ju berättat ett och annat. Förbättrade diskverktyg kommer med i Tiger och det är verifierat och inte en dag för tidigt , snarare år för sent.......

Seeing is believing.

Jag håller dock med om att det är dåligt att man behöver tredjepartsprogramvara för att reparera "major errors" på diskar. Det vore bra om Apple löser det.